با سلام خیلی متشکرم از لطف شما
آقای رضایی متن قشنگی نوشته اند.که جا دارد تشکر ویژه ای داشته باشم.
انگیزه من از نوشتن این متن کاهش فشار بر مذاکره کنندگان بود. وقتی طرف مقابل عنوان می کند که این قرار داد باید ده ساله باشد. من هم این متن را نوشتم که قرار نمی تواند ده ساله باشد. برایش دلیل آوردم.
قطعاً هر قراردادی که امضا می شود باید کلیه تحریم ها را بردارد. اگر ما پای قرار دادی را امضاء کنیم که تحریم ها هم باشند. این تحریم ها را ما تأیید کرده ایم.که این کار را ما نباید انجام دهیم.
اگر نوشتنی یاد گرفته ام از عضویتم در این گروه بوده است. به هر حال تشکر ویژه از عزیزان دارم .
---------- Forwarded message ----------
From: Mansour Rezaei <manrezaei655@gmail.com>
Date: Wed, 4 Mar 2015 23:04:44 +0330
Subject: Re: {تفريح و سرگرمي}, [25166] دولت روحاني و مذاكرات هسته اي
To: taf_sar@googlegroups.com
جناب آقای قربانی سلام.
با تشکر از درج مقاله دولت روحانی و مذاکرات هسته ای . اما لازم دیدم جهت
جلوگیری از جهت گیری و برداشت و قضاوت اشتباه از طرف دوستان عزیز از مقاله
مذکور نکاتی را بعرض برسانم .
1- هر توافقی را که دولت آقای روحانی در خصوص مذاکرات هسته ای ویا سایر موارد
با هر کشوری نموده و امضاء نماید و از تصویب مجلس بگذرد برای تمام دولتهای
بعدی لازم الاجراء خواهد بود و این یک قانون جهانی و مورد تصویب شورای امنیت
سازمان ملل میباشد و چون ایران عضو آن سازمان است پس تابع مقرارات وضع شده
میباشد برای مثال عرض کنم در دوران سلطنت سیاه قاجاریه و طبق توافق نامه
ترکمانچای و گلستان ؛ بخش اعظمی از خاک کشور عزیزمان به دولت روسیه تزاری
واگذار شد و دولت های بعدی ایران در زمان پهلوی و جمهوری اسلامی نیز بدان
قراردادها پایبند بودند همچنین واگذاری بحرین به مردم آن سرزمین که در زمان
شاه امضاء شد . شاید بگویید برخی از موافقت نامه ها و یا قرادادهای تایید شده
در زمان شاه از سوی دولت جمهوری اسلامی لغو شدند . بله درست است مثلا" برخی
پیمانهای نظامی مثل پیمان سنتو که دولت جمهوری اسلامی آن پیمان را لغو نکرد
بلکه یکطرفه از آن خارج شد و خسارت نیز پرداخت کرد . در قراردادهای فنی و
مهندسی و اقتصادی و سیاسی و .... نیز وضع بهمین منوال است و اگر قراردادی لغو
شود باید خسارت پرداخت شود و وقتی در مورد قراردادهای بین دو کشور یا بین دو
شرکت مورد تایید دو کشور چنین وضعیتی حاکم باشد قطعا" در یک قرارداد جهانی
همچون این قرارداد و یا قراردادهای مشابه ؛ این موارد لازم الاجراست .
2- از آنجایی که رییس جمهور با رای اکثریت ملت انتخاب و کابینه ایشان به
تایید مجلس میرسد و این بدان معناست که ملت تمام اختیارات قانونی خود در تایید
یا رد هر گونه توافقی را به دولت تفویض مینماید پس دولت بعنوان نماینده ملت ؛
اختیار تایید یا رد هرگونه توافق و قراردادی را برای هر مدتی دارد و نیاز به
اخذ تاییدیه دوباره ملت ندارد.
3- قطعا" در این مذاکرات ؛ بحث لغو تحریم ها گنجانده خواهد شد و اولین و
مهمترین تحریمی که میبایست برداشته شود تحریم مبادلات پولی و بانکی بخصوص
سویفت میباشد . در حال حاضر بیش از 50 میلیارد دلار از پولهای کشور ما در بانک
های خارجی بلوکه شده و بانک ها نمیتوانند این پول ها را به بانک های ایرانی
منتقل نمایند و با لغو تحریم مبادلات بانکی ؛ این پولها به هر بانکی که ما
بخواهیم منتقل میشوند در واقع آمریکا و یا هر کشور دیگری نمیتوانند پولهای ما
را غصب نمایند بلکه همین تحریم مبادلات بانکی باعث شده که ما نتوانیم به
پولهایمان دسترسی داشته باشیم و این پولها در حال حاضر در بانکهای خارجی بصورت
سپرده نگهداری میشوند . اگر نتانیاهو از آزادی 50 میلیلرد دلار حرف میزند
منظورش عدم لغو تحریم های مبادلات بانکی است وگرنه او خوب میداند که هیچ کشوری
قادر نیست پول ما را بخورد و به ما ندهد.
اما در کنار تحریم مبادلات بانکی , تحریم دیگری نیز انجام شده و آن تحریم
تاییدیه اکانت جهانی یعنی سویفت میباشد و این بدان معناست که در مبادلات
هرگونه کالایی و هرگونه خرید و فروش کالا چه نفتی و یا غیر نفتی ؛ چه صادرات و
یا واردات ؛ بانک های مورد اعتماد فروشنده و خریدار کلیه اطلاعات کالایی و
پولی خود را از طریق سویفت جهانی که از کشور سوییس اداره میشود مبادله میکنند
و با این تاییدیه بانک جهانی ؛ امکان کلاهبرداری وجود نخواهد داشت و در حال
حاضر ما ازین لحاظ تحریم هستیم و برای همین هم چند هفته قبل بانک مرکزی ما
مجبور شد بخاطر انجام معامله ای ؛ پول ها را بصورت چمدانی به دبی منتقل کند که
سروصدا نیز به پا کرد و عده ای احمق آنرا در بوق کردند .
3- آنچه تاکنون از مذاکرات استنباط شده اینست که ایران بدنبال لغو یک مرحله ای
تمام تحریم هاست ولی آمریکا و کشورهای عضو شورای امنیت با این موافقت ندارند
چون نمیخواهند تا اطمینان کامل از عملکرد ایران این تحریم ها که برای تصویب
آنها چند سال وقت گذاشته اند را بردارند و اینهم یک قاعده در تنظیم قرادادهاست
که هر طرف سعی دارد به منافع بیشتری برسد . با مصاحبه ها و مطالبی که جسته و
گریخته از طریق تندروها در هر دو طرف شنیده میشود احتمال توافق طبق فرض دوم
شما یعنی تعلیق تحریم ها به مدت 10 سال و لغو تدریجی آنها در قبال تعلیق عمده
فعالیت های هسته ای در این ده سال بیشتر است .
2015-03-04 14:18 GMT+03:30 طیبه طوسی <tandtooca@gmail.com>:
> با سلام
> خيلي متشكرم از مقاله خوب شما.
> قابل توجه اينكه هنوز مذاكره كنندگان چيزي پخش نكرده اند. ولي اين مقاله شما
> چند ابهام داشت.
> 1- قانوني شدن تحريم ها توسط دولتي ايران يعني چه؟ البته مي شد آنرا حدس زد
> ولي در اين باره توضيح بيشتر بفرماييد.
> 2- اقتصاد مقاومتي در وزارت خارجه مي تواند شامل چه كارهايي شود؟
> 3- تعليق فعاليت ها در مقابل 50 ميليارد را بنظرم شما از سخنان دو طرف حدس
> زده ايد. فكر نمي كنيد. اين موضوع پيشنهاد طرف مقابل باشد. و در مذاكرات به
> نتيجه ديگري برسد؟
>
> 2015-03-04 9:19 GMT+03:30 'ahmad ghorbani' via تفريح و سرگرمي <
> taf_sar@googlegroups.com>:
>
>> دولت روحانی و مذاکرات هسته ای
>>
>> - سايت اقتصاد دادن ، سه شنبه, اسفند ۱۲, ۱۳۹۳, ۱۳:۲۲
>> - حکمرانی
>> <http://www.eqtesaddan.ir/category/%d8%ad%da%a9%d9%85%d8%b1%d8%a7%d9%86%db%8c/>
>> , ویژه <http://www.eqtesaddan.ir/category/%d9%88%db%8c%da%98%d9%87/>
>> - ثبت نظر
>> <http://www.eqtesaddan.ir/%d8%af%d9%88%d9%84%d8%aa-%d8%b1%d9%88%d8%ad%d8%a7%d9%86%db%8c-%d9%88-%d9%85%d8%b0%d8%a7%da%a9%d8%b1%d8%a7%d8%aa-%d9%87%d8%b3%d8%aa%d9%87-%d8%a7%db%8c/#respond>
>>
>> [image: دولت روحانی و مذاکرات هسته ای]
>> <http://www.eqtesaddan.ir/%d8%af%d9%88%d9%84%d8%aa-%d8%b1%d9%88%d8%ad%d8%a7%d9%86%db%8c-%d9%88-%d9%85%d8%b0%d8%a7%da%a9%d8%b1%d8%a7%d8%aa-%d9%87%d8%b3%d8%aa%d9%87-%d8%a7%db%8c/>
>> نوشته احمد قربانی
>> سایت اقتصاد دان وضعیت مذاکرات هسته ای و دولت روحانی را بررسی می کند.
>> دولت تدبیر و امید یا دولت روحانی، با مطرح کردن ایده مذاکرات برای رفع
>> تحریم ها کار خود را شروع کرد.مذاکرات هسته ای هم پیچ و خم های زیادی دارد.
>> سناریوهای مختلفی ممکن است در پیش گرفته شود. در این نوشتار فرض می کنیم دولت
>> روحانی قصد دارد با انجام و نحوه مذاکرات کاری کند که بتواند رأی چهار سال
>> آینده را برای خود محفوظ نگهدارد و برای دورهای بعدی هم ، بدلیل موفقیت در
>> کارها ، حکومت را به یکی نزدیکان خود مثلاً دکتر ظریف یا دکترصالحی بسپارد.
>> البته اسم دکتر ظریف را به این دلیل آوردم که فعلاً ایشان بعنوان همه کاره
>> مذاکرات مطرح هستند. یعنی قوی ترین مدیر دولت فعلی ، طوری موفق عمل می کند، که
>> بتوانند ، خودش را بعنوان یک مدیر موفق برای پست بالاتری کاندیدا کند. و مردم
>> هم با توجه به موفقیت همه جانبه ایشان به او رأی بدهند. البته موفقیت در
>> مذاکرات به معنی انجام توافقتنامه به هر قیمتی نیست . ممکن است هیچ موافقتنامه
>> ای هم امضاء نشود، ولی عملکرد آن مدیر قابل تقدیر باشد. حال با توجه به این
>> مقدمه سناریوهای مختلف برای آنیده مذاکرات را با هم مرور می کنیم. .
>> در ابتدا، مذاکرات ۹۰ روزه انجام و به توافق ژنو منجرشد. در این توافق نامه
>> غنی سازی ۲۰درصدی حذف شد و فعالیت سانترفیوژها از ۱۹ هزار به ۱۰ هزار کاهش
>> یافت. دریافتی ایران از این توافق نامه ، آزاد سازی اندکی از دارایی های ایران
>> بصورت اقساط بود. در این توافق نامه قرار شد که طی شش ماه آینده توافق نامه
>> جامع به امضا برسد. این توافق نامه با تمدید ۴ ماهه و ۷ ماهه روبرو شد.
>> بطوریکه هم اکنون توافق نامه جامعی بین ایران و کشورهای عضو شورای امنیت انجام
>> نگرفته است. اخرین خبرها تا کنون از طرف مذاکره کننده ایران پخش نشده است. ولی
>> طرفهای غربی حرفهای زیادی زده اند که می شود، متن و نتیجه مذاکرات را تخمین زد.
>> باراک اوباما روز دوشنبه، دیروز، ۱۱ اسفند ۱۳۹۳، در گفتگوی اختصاصی با
>> «رویترز» که در کاخ سفید برگزار شد، گفت: ایران برای دستیابی به یک موافقتنامه
>> هسته ای باید متعهد به توقف قابل تائید فعالیت هسته ای خود دست کم برای ۱۰
>> سال شود. به عبارت دیگر ایران به مدت ۱۰ سال نمی تواند تعداد سانترفیوژهای
>> فعال خود را از ۵ هزار عدد بیشتر کند.
>> اوباما در این سخنرانی اش در مورد درخواست های ایران صحبتی نکرد. ولی در
>> مورد آنچه در این موافقتنامه قرار است به ایران برسد را نتانیاهو توضیح داد:
>> آنطوری که نتانیاهو مطرح می کند و خودش را سراسیمه به کنگره آمریکا رسانده است
>> ، نشان می دهد ،که در مقابل آمریکائیها قصد دارند ۵۰ میلیارد دلار از اموال
>> بلوکه شده ایران را بصورت اقساط برگردانند. در این رابطه ، نتانیاهو می گوید:
>> این یک موافقتنامه وحشتناک است؛ این موافقتنامه باعث می شود ۵۰ میلیارد دلار
>> از کاهش تحریم ها عاید ایران شود و اینکه ایران به این موافقتنامه پایبند
>> نخواهد بود.این ۵۰ میلیارد دلار برای ایران خیلی زیاد است.
>> به عبارت دیگر آنچیزی که غربی ها از متن موافقتنامه فاش می کنند این است که
>> در این موافقت نامه قصد برداشتن تحریم ها را ندارند ، بلکه آنها قصد دارند به
>> مدت ۱۰ سال فعالیت های اتمی ایران محدود باشدو در مقابل ۵۰ میلیارد دلار از
>> دارایی های بلوکه شده به ایران برگردد.
>> هر چند از طرف مذاکره کنندگان ایران مطلبی گفته نشده است. ولی فرض کنیم این
>> موافقتنامه طبق نظر آمریکائیها اعمال شود. یعنی اوباما و نتانیاهو با هم
>> بپذیرند که این توافق نامه امضا شود.
>> این متن نمی تواند در کشور ایران اجرایی شود.
>> ۱- چون دولت روحانی تا مرداد ۱۳۹۶ یعنی ۲ سال و چند ماه دیگر می تواند حکومت
>> کند ، و ادامه حکومت آنها در آینده موکول به رأی مردم است. لذا دولت و تصمیم
>> گیرندگان حق ندارند، قراردادی را امضاء کنند که دولت بعدی موظف به اجرای آن
>> باشد.
>> ۲- اگر دولت روحانی دوباره در سال ۱۳۹۶ رأی آورد آن موقع می تواند هر
>> توافقنامه ای را برای ۴ سال بعدی هم تمدید کند.
>> ۳- به عبارت دیگر رأی مردم در انتخابات ریاست جمهوری سال ۱۳۹۶ می تواند
>> بعنوان یک همه پرسی نشان دهد که توافقنامه و یا مذاکرات ادامه یابد یا نه؟
>> به همین منظور طرف مذاکره کننده نمی تواند توافق نامه ای را امضاء کنند که
>> دولت های بعدی موظف به اجرای آن باشند.به عبارت دیگر هیچ توافق نامه ای نمی
>> تواند مدت زمانی بیش از دو سال داشته باشد.
>> تا اینجای مطلب ، نقل قول طرفهای غربی در مورد توافقنامه بررسی شد. اما
>> مذاکره کنندگان ایرانی می گویند : توافق نامه ای را امضاء می کنند که برداشتن
>> همه تحریم ها در آن گنجانده شده باشد.
>> با این گذاره ها ، متن مورد مذاکره را می تواند یکی از فروضات زیر باشد
>> ۱- دولت ایران به مدت ۱۰ سال فعالیت های اتمی خود را محدود می کند و طی این
>> مدت ۱۰ ساله ، مبلغ ۵۰ میلیارد ریال از اموال بلوکه شده ایران آزاد می شود.
>> بعد از آن کشورهای غربی متعهد می شوند که تحریم ها را بعد از ۱۰ سال بردارند .
>> با این فرض باز هم دولت روحانی نمی تواند این موافقتنامه را امضاء کند. چون
>> در این موافقتنامه، رشد علمی ایران را به مدت ۱۰ سال محدود کرده اند . به
>> عبارت دیگر نقد را داده اند و وعده نسیه گرفته اند. با توجه به فضای حاکم بر
>> کشور آمریکا بعد از ۱۰ سال آنها هرگز به تعهدات خود عمل نخواهند کرد. چون دولت
>> اوباما تعهدی کرده است که به احتمال زیاد جانشینان او این تعهد را عمل نخواهند
>> کرد. تهدید های کنگره و سنا آنقدر زیاد است که تنها چیزی که در آینده دولت
>> آمریکا که آدمهایش از همین کنگره و سنا بیرون می آید، انجام نمی دهد، تعهد به
>> برداشتن تحریم ها ست. دولت بعدی آمریکا اگر تحریم ها را اضافه نکند، هرگز
>> تحریمی را بر نخواهد داشت.
>> اگر دولت روحانی یا مذاکره کنندگان بخواهند این موافقتنامه را امضاء کنند.
>> این کار بعنوان غصب حق و حقوق مردم ایران در باره حق انتخابات است. دولت فعلی
>> روحانی حداکثر به مدت ۲ سال و چندماهی حق تصمیم گیری بر مردم را دارد. لذا
>> مذاکره کنندگان و دولت حق ندارند برای آینده ملت ایران تعیین و تکلیف کنند.
>> این دولت برای ۴ سال می تواند برای مردم تصمیم بگیرد. بعد از ۴ سال باید
>> دوباره به رأی مردم مراجعه کند. حال اگر مردم متوجه شوند که یک نفر آمده حق
>> انتخاب آنها را برای آینده شان فروخته است. و یا قرار دادی امضأ کرده که حق
>> انتخاب آنها را در آینده از او سلب کرده در این موقع ممکن است مردم به او رأی
>> ندهند. ( البته نظر نگارنده این است که اگر چنین موافقتنامه ای امضأ شود قطعاً
>> مردم در سال ۱۳۹۶ به دولت روحانی رأی نخواهند داد. و این موافقتنامه به عنوان
>> یک چماق در دست رقبایی که در سال ۱۳۹۶ به میدان انتخابات ریاست جمهوری خواهند
>> آمد تبدیل می شود. بطوریکه آنها با این چماق مدیران فعلی دولت را برای همیشه
>> از ادامه کار در تصدی های مدیریتی کشور محروم خواهند کرد. این یک نظر شخصی است
>> که آنرا اثبات خواهم کرد. هر کسی می تواند نظر خودش را در مورد آینده ابراز
>> کند)
>> ۲- فرض دوم این است که آمریکائیها بپذیرند که تحریم ها را در این ۱۰ سال
>> تعلیق کنند. و حذف تحریم ها را به ۱۰ سال آینده موکول کنند. هر چند این فرض می
>> تواند بهتر از فرض قبلی باشد. ولی این فرض را هم مذاکره کنندگان نمی توانند به
>> مدت بیشتر از ۲ سال امضاء کنند. البته با امضأ چنین توافقنامه ای به مدت ۲ سال
>> ، ادامه دولت روحانی بستگی به میزان التزام طرفهای غربی به تعهدات خود دارد.
>> اگر طرفهای غربی در این دو سال به تعهدات خود عمل کنند ، شاید دولت روحانی در
>> سال ۱۳۹۶ بتواند با یک کارنامه ضعیف دوباره رأی بیآورد.
>> ۳- فرض سوم این است که محدودیت فعالیت های اتمی برای ایران به مدت ۱۰ سال
>> اعمال شود ولی کلیه تحریم ها در ابتدا برداشته شود.این فرض همان شعاری است که
>> دولت روحانی در ابتدای انتخابات داده بود. و با این شعار از مردم رأی گرفت. پس
>> فرض می کنیم مردم به این رویه دوباره رأی دهند .
>> ولی در فرض سوم یک موضوع گم شده است. پس موضوع ۵۰ میلیارد دلار که نتانیاهو
>> مطرح می کند چیست؟
>> اگر نتانیاهو حرف بی ربطی نزده باشد.و توافقنامه ای که در مقابل مذاکره
>> کنندگان ایران وجود دارد، همان حرفهای اوباما و نتانیاهو باشد. یعنی آنها می
>> خواهند قراردادی امضأ شود که برای ۱۰ سال محدودیت فعالیت های اتمی اعمال شود و
>> در مقابل فقط ۵۰ میلیارد دلار از اموال بلوکه شده ایران را بصورت اقساط به
>> ایران پس بدهند. در این صورت اگر دولت روحانی و آقای ظریف بخواهند حکومت آینده
>> ایران را دربست در اختیار داشته باشند چه کاری می توانند کنند؟
>> اگر چنین توافقنامه ای امضاء شود، مدیران فعلی باید برای همیشه از پست های
>> مدیریتی خداحافظی کنند.
>> لذا دولت تنها توافقنامه ای را می تواند امضا کند که بر فرض سوم مبتنی باشد.
>> به عبارت دیگر تحریم ها در همان ابتدا برداشته شوند. یا یک قطعنامه تصویب شود
>> ، که هم زمان کلیه قطعنامه های سازمان ملل را که قبلاً بر علیه ایران وضع شده
>> را باطل کند و با اجرای محدودیت ۱۰ ساله ای که بصورت شفاف برای فعالیت های
>> هسته ای اعمال می شود، این محدودیت هم بعد از ۱۰ سال برداشته شود.
>> اگر چنین توافقنامه ای توسط غربی ها امضاء نشود. و طرفهای غربی بر حرفهای
>> اوباما و نتانیاهو اصرار داشته باشند و حاضر به رفع تحریم ها نشوند. بهترین
>> راه حل برای دولت روحانی این است که هیچ توافقنامه ای را امضاء نکند. چون با
>> امضاء توافقنامه در دو سال آینده هم امتیاز محدودیت فعالیت را پذیرفته است و
>> هم تحریم های ظالمانه غربی ها بر علیه ایران را قانونی کرده است. قانونی شدن
>> تحریم ها توسط ایران، مشکلات اقتصادی کشور را بیشتر از حالت کنونی می کند. این
>> عمل مانند، همان کاری است که دولت های غربی بر سر دولت صدام حسین آوردند.
>> این اقدام قطعاً خشم ملت ایران را چند برابر می کند و مسئولین فعلی را برای
>> همیشه بازنشسته می کند.
>> لذا تنها راه حل موفقیت دولت روحانی، اجرای اقتصاد مقاومتی است. اجرای
>> اقتصاد مقاومتی در داخل کشور شروع شده است. مجموعه وزارت امور خارجه و دکتر
>> ظریف هم تا کنون در این راستا کارهایی هم انجام داده اند. بطوریکه اجماع بین
>> المللی بر علیه ایران را کم کرده اند.
>> اگر مجموعه وزارت خارجه و دکتر ظریف بتواند، اجماع بین المللی بر علیه ایران
>> را کمتر و کمتر کند، و در دو سال باقی مانده کارهای مؤثری انجام دهد. که باعث
>> افزایش روابط اقتصادی کشور با دنیای خارج شود، در این صورت رأی آوری روحانی
>> برای سال ۱۳۹۶ حتمی است و باز هم دکتر ظریف یکی از مدیران موفق دولت روحانی
>> محسوب خواهد شد، که در آینده می تواند خود را بعنوان یک مدیر موفق کاندیدای
>> پست های بالاتری نماید.منبع:اقتصاددانwww.eqtesaddan.ir
>>
>>
>>
>> --
>> به سایت تفریح و سرگرمی هم سری بزنید
>> http://www.tafrihvsargarmi.ir
>> ---
>> این پیام را به خاطر این دریافت کردید که برای مبحثی در گروه «تفريح و
>> سرگرمي» در Google Group ثبت‌نام شده‌اید.
>> جهت لغو اشتراک از این گروه و قطع دریافت ایمیل از آن، ایمیلی به
>> taf_sar+unsubscribe@googlegroups.com ارسال کنید.
>> از این گروه در http://groups.google.com/group/taf_sar بازدید کنید.
>> برای گزینه‌های بیشتر از https://groups.google.com/d/optout بازدید کنید.
>>
>
>
>
> --
> Taybeh Toosi
>
> --
> به سایت تفریح و سرگرمی هم سری بزنید
> http://www.tafrihvsargarmi.ir
> ---
> این پیام را به خاطر این دریافت کردید که برای مبحثی در گروه «تفريح و
> سرگرمي» در Google Group ثبت‌نام شده‌اید.
> جهت لغو اشتراک از این گروه و قطع دریافت ایمیل از آن، ایمیلی به
> taf_sar+unsubscribe@googlegroups.com ارسال کنید.
> از این گروه در http://groups.google.com/group/taf_sar بازدید کنید.
> برای گزینه‌های بیشتر از https://groups.google.com/d/optout بازدید کنید.
>
--
به سایت تفریح و سرگرمی هم سری بزنید
http://www.tafrihvsargarmi.ir
---
شما به این دلیل این پیام را دریافت کرده‌اید که در گروه Google Groups
"تفريح و سرگرمي" مشترک شده‌اید.
برای لغو اشتراک از این گروه و قطع دریافت ایمیل‌های آن، ایمیلی به
taf_sar+unsubscribe@googlegroups.com ارسال کنید.
از این گروه در http://groups.google.com/group/taf_sar دیدن کنید.
برای گزینه‌های بیشتر، از https://groups.google.com/d/optout دیدن کنید.
--
Taybeh Toosi
From: Mansour Rezaei <manrezaei655@gmail.com>
Date: Wed, 4 Mar 2015 23:04:44 +0330
Subject: Re: {تفريح و سرگرمي}, [25166] دولت روحاني و مذاكرات هسته اي
To: taf_sar@googlegroups.com
جناب آقای قربانی سلام.
با تشکر از درج مقاله دولت روحانی و مذاکرات هسته ای . اما لازم دیدم جهت
جلوگیری از جهت گیری و برداشت و قضاوت اشتباه از طرف دوستان عزیز از مقاله
مذکور نکاتی را بعرض برسانم .
1- هر توافقی را که دولت آقای روحانی در خصوص مذاکرات هسته ای ویا سایر موارد
با هر کشوری نموده و امضاء نماید و از تصویب مجلس بگذرد برای تمام دولتهای
بعدی لازم الاجراء خواهد بود و این یک قانون جهانی و مورد تصویب شورای امنیت
سازمان ملل میباشد و چون ایران عضو آن سازمان است پس تابع مقرارات وضع شده
میباشد برای مثال عرض کنم در دوران سلطنت سیاه قاجاریه و طبق توافق نامه
ترکمانچای و گلستان ؛ بخش اعظمی از خاک کشور عزیزمان به دولت روسیه تزاری
واگذار شد و دولت های بعدی ایران در زمان پهلوی و جمهوری اسلامی نیز بدان
قراردادها پایبند بودند همچنین واگذاری بحرین به مردم آن سرزمین که در زمان
شاه امضاء شد . شاید بگویید برخی از موافقت نامه ها و یا قرادادهای تایید شده
در زمان شاه از سوی دولت جمهوری اسلامی لغو شدند . بله درست است مثلا" برخی
پیمانهای نظامی مثل پیمان سنتو که دولت جمهوری اسلامی آن پیمان را لغو نکرد
بلکه یکطرفه از آن خارج شد و خسارت نیز پرداخت کرد . در قراردادهای فنی و
مهندسی و اقتصادی و سیاسی و .... نیز وضع بهمین منوال است و اگر قراردادی لغو
شود باید خسارت پرداخت شود و وقتی در مورد قراردادهای بین دو کشور یا بین دو
شرکت مورد تایید دو کشور چنین وضعیتی حاکم باشد قطعا" در یک قرارداد جهانی
همچون این قرارداد و یا قراردادهای مشابه ؛ این موارد لازم الاجراست .
2- از آنجایی که رییس جمهور با رای اکثریت ملت انتخاب و کابینه ایشان به
تایید مجلس میرسد و این بدان معناست که ملت تمام اختیارات قانونی خود در تایید
یا رد هر گونه توافقی را به دولت تفویض مینماید پس دولت بعنوان نماینده ملت ؛
اختیار تایید یا رد هرگونه توافق و قراردادی را برای هر مدتی دارد و نیاز به
اخذ تاییدیه دوباره ملت ندارد.
3- قطعا" در این مذاکرات ؛ بحث لغو تحریم ها گنجانده خواهد شد و اولین و
مهمترین تحریمی که میبایست برداشته شود تحریم مبادلات پولی و بانکی بخصوص
سویفت میباشد . در حال حاضر بیش از 50 میلیارد دلار از پولهای کشور ما در بانک
های خارجی بلوکه شده و بانک ها نمیتوانند این پول ها را به بانک های ایرانی
منتقل نمایند و با لغو تحریم مبادلات بانکی ؛ این پولها به هر بانکی که ما
بخواهیم منتقل میشوند در واقع آمریکا و یا هر کشور دیگری نمیتوانند پولهای ما
را غصب نمایند بلکه همین تحریم مبادلات بانکی باعث شده که ما نتوانیم به
پولهایمان دسترسی داشته باشیم و این پولها در حال حاضر در بانکهای خارجی بصورت
سپرده نگهداری میشوند . اگر نتانیاهو از آزادی 50 میلیلرد دلار حرف میزند
منظورش عدم لغو تحریم های مبادلات بانکی است وگرنه او خوب میداند که هیچ کشوری
قادر نیست پول ما را بخورد و به ما ندهد.
اما در کنار تحریم مبادلات بانکی , تحریم دیگری نیز انجام شده و آن تحریم
تاییدیه اکانت جهانی یعنی سویفت میباشد و این بدان معناست که در مبادلات
هرگونه کالایی و هرگونه خرید و فروش کالا چه نفتی و یا غیر نفتی ؛ چه صادرات و
یا واردات ؛ بانک های مورد اعتماد فروشنده و خریدار کلیه اطلاعات کالایی و
پولی خود را از طریق سویفت جهانی که از کشور سوییس اداره میشود مبادله میکنند
و با این تاییدیه بانک جهانی ؛ امکان کلاهبرداری وجود نخواهد داشت و در حال
حاضر ما ازین لحاظ تحریم هستیم و برای همین هم چند هفته قبل بانک مرکزی ما
مجبور شد بخاطر انجام معامله ای ؛ پول ها را بصورت چمدانی به دبی منتقل کند که
سروصدا نیز به پا کرد و عده ای احمق آنرا در بوق کردند .
3- آنچه تاکنون از مذاکرات استنباط شده اینست که ایران بدنبال لغو یک مرحله ای
تمام تحریم هاست ولی آمریکا و کشورهای عضو شورای امنیت با این موافقت ندارند
چون نمیخواهند تا اطمینان کامل از عملکرد ایران این تحریم ها که برای تصویب
آنها چند سال وقت گذاشته اند را بردارند و اینهم یک قاعده در تنظیم قرادادهاست
که هر طرف سعی دارد به منافع بیشتری برسد . با مصاحبه ها و مطالبی که جسته و
گریخته از طریق تندروها در هر دو طرف شنیده میشود احتمال توافق طبق فرض دوم
شما یعنی تعلیق تحریم ها به مدت 10 سال و لغو تدریجی آنها در قبال تعلیق عمده
فعالیت های هسته ای در این ده سال بیشتر است .
2015-03-04 14:18 GMT+03:30 طیبه طوسی <tandtooca@gmail.com>:
> با سلام
> خيلي متشكرم از مقاله خوب شما.
> قابل توجه اينكه هنوز مذاكره كنندگان چيزي پخش نكرده اند. ولي اين مقاله شما
> چند ابهام داشت.
> 1- قانوني شدن تحريم ها توسط دولتي ايران يعني چه؟ البته مي شد آنرا حدس زد
> ولي در اين باره توضيح بيشتر بفرماييد.
> 2- اقتصاد مقاومتي در وزارت خارجه مي تواند شامل چه كارهايي شود؟
> 3- تعليق فعاليت ها در مقابل 50 ميليارد را بنظرم شما از سخنان دو طرف حدس
> زده ايد. فكر نمي كنيد. اين موضوع پيشنهاد طرف مقابل باشد. و در مذاكرات به
> نتيجه ديگري برسد؟
>
> 2015-03-04 9:19 GMT+03:30 'ahmad ghorbani' via تفريح و سرگرمي <
> taf_sar@googlegroups.com>:
>
>> دولت روحانی و مذاکرات هسته ای
>>
>> - سايت اقتصاد دادن ، سه شنبه, اسفند ۱۲, ۱۳۹۳, ۱۳:۲۲
>> - حکمرانی
>> <http://www.eqtesaddan.ir/category/%d8%ad%da%a9%d9%85%d8%b1%d8%a7%d9%86%db%8c/>
>> , ویژه <http://www.eqtesaddan.ir/category/%d9%88%db%8c%da%98%d9%87/>
>> - ثبت نظر
>> <http://www.eqtesaddan.ir/%d8%af%d9%88%d9%84%d8%aa-%d8%b1%d9%88%d8%ad%d8%a7%d9%86%db%8c-%d9%88-%d9%85%d8%b0%d8%a7%da%a9%d8%b1%d8%a7%d8%aa-%d9%87%d8%b3%d8%aa%d9%87-%d8%a7%db%8c/#respond>
>>
>> [image: دولت روحانی و مذاکرات هسته ای]
>> <http://www.eqtesaddan.ir/%d8%af%d9%88%d9%84%d8%aa-%d8%b1%d9%88%d8%ad%d8%a7%d9%86%db%8c-%d9%88-%d9%85%d8%b0%d8%a7%da%a9%d8%b1%d8%a7%d8%aa-%d9%87%d8%b3%d8%aa%d9%87-%d8%a7%db%8c/>
>> نوشته احمد قربانی
>> سایت اقتصاد دان وضعیت مذاکرات هسته ای و دولت روحانی را بررسی می کند.
>> دولت تدبیر و امید یا دولت روحانی، با مطرح کردن ایده مذاکرات برای رفع
>> تحریم ها کار خود را شروع کرد.مذاکرات هسته ای هم پیچ و خم های زیادی دارد.
>> سناریوهای مختلفی ممکن است در پیش گرفته شود. در این نوشتار فرض می کنیم دولت
>> روحانی قصد دارد با انجام و نحوه مذاکرات کاری کند که بتواند رأی چهار سال
>> آینده را برای خود محفوظ نگهدارد و برای دورهای بعدی هم ، بدلیل موفقیت در
>> کارها ، حکومت را به یکی نزدیکان خود مثلاً دکتر ظریف یا دکترصالحی بسپارد.
>> البته اسم دکتر ظریف را به این دلیل آوردم که فعلاً ایشان بعنوان همه کاره
>> مذاکرات مطرح هستند. یعنی قوی ترین مدیر دولت فعلی ، طوری موفق عمل می کند، که
>> بتوانند ، خودش را بعنوان یک مدیر موفق برای پست بالاتری کاندیدا کند. و مردم
>> هم با توجه به موفقیت همه جانبه ایشان به او رأی بدهند. البته موفقیت در
>> مذاکرات به معنی انجام توافقتنامه به هر قیمتی نیست . ممکن است هیچ موافقتنامه
>> ای هم امضاء نشود، ولی عملکرد آن مدیر قابل تقدیر باشد. حال با توجه به این
>> مقدمه سناریوهای مختلف برای آنیده مذاکرات را با هم مرور می کنیم. .
>> در ابتدا، مذاکرات ۹۰ روزه انجام و به توافق ژنو منجرشد. در این توافق نامه
>> غنی سازی ۲۰درصدی حذف شد و فعالیت سانترفیوژها از ۱۹ هزار به ۱۰ هزار کاهش
>> یافت. دریافتی ایران از این توافق نامه ، آزاد سازی اندکی از دارایی های ایران
>> بصورت اقساط بود. در این توافق نامه قرار شد که طی شش ماه آینده توافق نامه
>> جامع به امضا برسد. این توافق نامه با تمدید ۴ ماهه و ۷ ماهه روبرو شد.
>> بطوریکه هم اکنون توافق نامه جامعی بین ایران و کشورهای عضو شورای امنیت انجام
>> نگرفته است. اخرین خبرها تا کنون از طرف مذاکره کننده ایران پخش نشده است. ولی
>> طرفهای غربی حرفهای زیادی زده اند که می شود، متن و نتیجه مذاکرات را تخمین زد.
>> باراک اوباما روز دوشنبه، دیروز، ۱۱ اسفند ۱۳۹۳، در گفتگوی اختصاصی با
>> «رویترز» که در کاخ سفید برگزار شد، گفت: ایران برای دستیابی به یک موافقتنامه
>> هسته ای باید متعهد به توقف قابل تائید فعالیت هسته ای خود دست کم برای ۱۰
>> سال شود. به عبارت دیگر ایران به مدت ۱۰ سال نمی تواند تعداد سانترفیوژهای
>> فعال خود را از ۵ هزار عدد بیشتر کند.
>> اوباما در این سخنرانی اش در مورد درخواست های ایران صحبتی نکرد. ولی در
>> مورد آنچه در این موافقتنامه قرار است به ایران برسد را نتانیاهو توضیح داد:
>> آنطوری که نتانیاهو مطرح می کند و خودش را سراسیمه به کنگره آمریکا رسانده است
>> ، نشان می دهد ،که در مقابل آمریکائیها قصد دارند ۵۰ میلیارد دلار از اموال
>> بلوکه شده ایران را بصورت اقساط برگردانند. در این رابطه ، نتانیاهو می گوید:
>> این یک موافقتنامه وحشتناک است؛ این موافقتنامه باعث می شود ۵۰ میلیارد دلار
>> از کاهش تحریم ها عاید ایران شود و اینکه ایران به این موافقتنامه پایبند
>> نخواهد بود.این ۵۰ میلیارد دلار برای ایران خیلی زیاد است.
>> به عبارت دیگر آنچیزی که غربی ها از متن موافقتنامه فاش می کنند این است که
>> در این موافقت نامه قصد برداشتن تحریم ها را ندارند ، بلکه آنها قصد دارند به
>> مدت ۱۰ سال فعالیت های اتمی ایران محدود باشدو در مقابل ۵۰ میلیارد دلار از
>> دارایی های بلوکه شده به ایران برگردد.
>> هر چند از طرف مذاکره کنندگان ایران مطلبی گفته نشده است. ولی فرض کنیم این
>> موافقتنامه طبق نظر آمریکائیها اعمال شود. یعنی اوباما و نتانیاهو با هم
>> بپذیرند که این توافق نامه امضا شود.
>> این متن نمی تواند در کشور ایران اجرایی شود.
>> ۱- چون دولت روحانی تا مرداد ۱۳۹۶ یعنی ۲ سال و چند ماه دیگر می تواند حکومت
>> کند ، و ادامه حکومت آنها در آینده موکول به رأی مردم است. لذا دولت و تصمیم
>> گیرندگان حق ندارند، قراردادی را امضاء کنند که دولت بعدی موظف به اجرای آن
>> باشد.
>> ۲- اگر دولت روحانی دوباره در سال ۱۳۹۶ رأی آورد آن موقع می تواند هر
>> توافقنامه ای را برای ۴ سال بعدی هم تمدید کند.
>> ۳- به عبارت دیگر رأی مردم در انتخابات ریاست جمهوری سال ۱۳۹۶ می تواند
>> بعنوان یک همه پرسی نشان دهد که توافقنامه و یا مذاکرات ادامه یابد یا نه؟
>> به همین منظور طرف مذاکره کننده نمی تواند توافق نامه ای را امضاء کنند که
>> دولت های بعدی موظف به اجرای آن باشند.به عبارت دیگر هیچ توافق نامه ای نمی
>> تواند مدت زمانی بیش از دو سال داشته باشد.
>> تا اینجای مطلب ، نقل قول طرفهای غربی در مورد توافقنامه بررسی شد. اما
>> مذاکره کنندگان ایرانی می گویند : توافق نامه ای را امضاء می کنند که برداشتن
>> همه تحریم ها در آن گنجانده شده باشد.
>> با این گذاره ها ، متن مورد مذاکره را می تواند یکی از فروضات زیر باشد
>> ۱- دولت ایران به مدت ۱۰ سال فعالیت های اتمی خود را محدود می کند و طی این
>> مدت ۱۰ ساله ، مبلغ ۵۰ میلیارد ریال از اموال بلوکه شده ایران آزاد می شود.
>> بعد از آن کشورهای غربی متعهد می شوند که تحریم ها را بعد از ۱۰ سال بردارند .
>> با این فرض باز هم دولت روحانی نمی تواند این موافقتنامه را امضاء کند. چون
>> در این موافقتنامه، رشد علمی ایران را به مدت ۱۰ سال محدود کرده اند . به
>> عبارت دیگر نقد را داده اند و وعده نسیه گرفته اند. با توجه به فضای حاکم بر
>> کشور آمریکا بعد از ۱۰ سال آنها هرگز به تعهدات خود عمل نخواهند کرد. چون دولت
>> اوباما تعهدی کرده است که به احتمال زیاد جانشینان او این تعهد را عمل نخواهند
>> کرد. تهدید های کنگره و سنا آنقدر زیاد است که تنها چیزی که در آینده دولت
>> آمریکا که آدمهایش از همین کنگره و سنا بیرون می آید، انجام نمی دهد، تعهد به
>> برداشتن تحریم ها ست. دولت بعدی آمریکا اگر تحریم ها را اضافه نکند، هرگز
>> تحریمی را بر نخواهد داشت.
>> اگر دولت روحانی یا مذاکره کنندگان بخواهند این موافقتنامه را امضاء کنند.
>> این کار بعنوان غصب حق و حقوق مردم ایران در باره حق انتخابات است. دولت فعلی
>> روحانی حداکثر به مدت ۲ سال و چندماهی حق تصمیم گیری بر مردم را دارد. لذا
>> مذاکره کنندگان و دولت حق ندارند برای آینده ملت ایران تعیین و تکلیف کنند.
>> این دولت برای ۴ سال می تواند برای مردم تصمیم بگیرد. بعد از ۴ سال باید
>> دوباره به رأی مردم مراجعه کند. حال اگر مردم متوجه شوند که یک نفر آمده حق
>> انتخاب آنها را برای آینده شان فروخته است. و یا قرار دادی امضأ کرده که حق
>> انتخاب آنها را در آینده از او سلب کرده در این موقع ممکن است مردم به او رأی
>> ندهند. ( البته نظر نگارنده این است که اگر چنین موافقتنامه ای امضأ شود قطعاً
>> مردم در سال ۱۳۹۶ به دولت روحانی رأی نخواهند داد. و این موافقتنامه به عنوان
>> یک چماق در دست رقبایی که در سال ۱۳۹۶ به میدان انتخابات ریاست جمهوری خواهند
>> آمد تبدیل می شود. بطوریکه آنها با این چماق مدیران فعلی دولت را برای همیشه
>> از ادامه کار در تصدی های مدیریتی کشور محروم خواهند کرد. این یک نظر شخصی است
>> که آنرا اثبات خواهم کرد. هر کسی می تواند نظر خودش را در مورد آینده ابراز
>> کند)
>> ۲- فرض دوم این است که آمریکائیها بپذیرند که تحریم ها را در این ۱۰ سال
>> تعلیق کنند. و حذف تحریم ها را به ۱۰ سال آینده موکول کنند. هر چند این فرض می
>> تواند بهتر از فرض قبلی باشد. ولی این فرض را هم مذاکره کنندگان نمی توانند به
>> مدت بیشتر از ۲ سال امضاء کنند. البته با امضأ چنین توافقنامه ای به مدت ۲ سال
>> ، ادامه دولت روحانی بستگی به میزان التزام طرفهای غربی به تعهدات خود دارد.
>> اگر طرفهای غربی در این دو سال به تعهدات خود عمل کنند ، شاید دولت روحانی در
>> سال ۱۳۹۶ بتواند با یک کارنامه ضعیف دوباره رأی بیآورد.
>> ۳- فرض سوم این است که محدودیت فعالیت های اتمی برای ایران به مدت ۱۰ سال
>> اعمال شود ولی کلیه تحریم ها در ابتدا برداشته شود.این فرض همان شعاری است که
>> دولت روحانی در ابتدای انتخابات داده بود. و با این شعار از مردم رأی گرفت. پس
>> فرض می کنیم مردم به این رویه دوباره رأی دهند .
>> ولی در فرض سوم یک موضوع گم شده است. پس موضوع ۵۰ میلیارد دلار که نتانیاهو
>> مطرح می کند چیست؟
>> اگر نتانیاهو حرف بی ربطی نزده باشد.و توافقنامه ای که در مقابل مذاکره
>> کنندگان ایران وجود دارد، همان حرفهای اوباما و نتانیاهو باشد. یعنی آنها می
>> خواهند قراردادی امضأ شود که برای ۱۰ سال محدودیت فعالیت های اتمی اعمال شود و
>> در مقابل فقط ۵۰ میلیارد دلار از اموال بلوکه شده ایران را بصورت اقساط به
>> ایران پس بدهند. در این صورت اگر دولت روحانی و آقای ظریف بخواهند حکومت آینده
>> ایران را دربست در اختیار داشته باشند چه کاری می توانند کنند؟
>> اگر چنین توافقنامه ای امضاء شود، مدیران فعلی باید برای همیشه از پست های
>> مدیریتی خداحافظی کنند.
>> لذا دولت تنها توافقنامه ای را می تواند امضا کند که بر فرض سوم مبتنی باشد.
>> به عبارت دیگر تحریم ها در همان ابتدا برداشته شوند. یا یک قطعنامه تصویب شود
>> ، که هم زمان کلیه قطعنامه های سازمان ملل را که قبلاً بر علیه ایران وضع شده
>> را باطل کند و با اجرای محدودیت ۱۰ ساله ای که بصورت شفاف برای فعالیت های
>> هسته ای اعمال می شود، این محدودیت هم بعد از ۱۰ سال برداشته شود.
>> اگر چنین توافقنامه ای توسط غربی ها امضاء نشود. و طرفهای غربی بر حرفهای
>> اوباما و نتانیاهو اصرار داشته باشند و حاضر به رفع تحریم ها نشوند. بهترین
>> راه حل برای دولت روحانی این است که هیچ توافقنامه ای را امضاء نکند. چون با
>> امضاء توافقنامه در دو سال آینده هم امتیاز محدودیت فعالیت را پذیرفته است و
>> هم تحریم های ظالمانه غربی ها بر علیه ایران را قانونی کرده است. قانونی شدن
>> تحریم ها توسط ایران، مشکلات اقتصادی کشور را بیشتر از حالت کنونی می کند. این
>> عمل مانند، همان کاری است که دولت های غربی بر سر دولت صدام حسین آوردند.
>> این اقدام قطعاً خشم ملت ایران را چند برابر می کند و مسئولین فعلی را برای
>> همیشه بازنشسته می کند.
>> لذا تنها راه حل موفقیت دولت روحانی، اجرای اقتصاد مقاومتی است. اجرای
>> اقتصاد مقاومتی در داخل کشور شروع شده است. مجموعه وزارت امور خارجه و دکتر
>> ظریف هم تا کنون در این راستا کارهایی هم انجام داده اند. بطوریکه اجماع بین
>> المللی بر علیه ایران را کم کرده اند.
>> اگر مجموعه وزارت خارجه و دکتر ظریف بتواند، اجماع بین المللی بر علیه ایران
>> را کمتر و کمتر کند، و در دو سال باقی مانده کارهای مؤثری انجام دهد. که باعث
>> افزایش روابط اقتصادی کشور با دنیای خارج شود، در این صورت رأی آوری روحانی
>> برای سال ۱۳۹۶ حتمی است و باز هم دکتر ظریف یکی از مدیران موفق دولت روحانی
>> محسوب خواهد شد، که در آینده می تواند خود را بعنوان یک مدیر موفق کاندیدای
>> پست های بالاتری نماید.منبع:اقتصاددانwww.eqtesaddan.ir
>>
>>
>>
>> --
>> به سایت تفریح و سرگرمی هم سری بزنید
>> http://www.tafrihvsargarmi.ir
>> ---
>> این پیام را به خاطر این دریافت کردید که برای مبحثی در گروه «تفريح و
>> سرگرمي» در Google Group ثبت‌نام شده‌اید.
>> جهت لغو اشتراک از این گروه و قطع دریافت ایمیل از آن، ایمیلی به
>> taf_sar+unsubscribe@googlegroups.com ارسال کنید.
>> از این گروه در http://groups.google.com/group/taf_sar بازدید کنید.
>> برای گزینه‌های بیشتر از https://groups.google.com/d/optout بازدید کنید.
>>
>
>
>
> --
> Taybeh Toosi
>
> --
> به سایت تفریح و سرگرمی هم سری بزنید
> http://www.tafrihvsargarmi.ir
> ---
> این پیام را به خاطر این دریافت کردید که برای مبحثی در گروه «تفريح و
> سرگرمي» در Google Group ثبت‌نام شده‌اید.
> جهت لغو اشتراک از این گروه و قطع دریافت ایمیل از آن، ایمیلی به
> taf_sar+unsubscribe@googlegroups.com ارسال کنید.
> از این گروه در http://groups.google.com/group/taf_sar بازدید کنید.
> برای گزینه‌های بیشتر از https://groups.google.com/d/optout بازدید کنید.
>
--
به سایت تفریح و سرگرمی هم سری بزنید
http://www.tafrihvsargarmi.ir
---
شما به این دلیل این پیام را دریافت کرده‌اید که در گروه Google Groups
"تفريح و سرگرمي" مشترک شده‌اید.
برای لغو اشتراک از این گروه و قطع دریافت ایمیل‌های آن، ایمیلی به
taf_sar+unsubscribe@googlegroups.com ارسال کنید.
از این گروه در http://groups.google.com/group/taf_sar دیدن کنید.
برای گزینه‌های بیشتر، از https://groups.google.com/d/optout دیدن کنید.
--
Taybeh Toosi
هیچ نظری موجود نیست:
ارسال یک نظر